В августе 2017 года несколько граждан России, получивших кипрское гражданство, зарегистрировали на Кипре новую политическую партию. Вокруг этого события возникло много вопросов, оставшихся без ответов. Я решил получить ответы из первых уст и побеседовал с одним из создателей этой партии и ее вице-президентом Алексеем Волобоевым.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Алексей, полтора года назад на Кипре нашими бывшими согражданами была зарегистрирована политическая партия ЕОП. Партия имеет репутацию «русской», я бы даже сказал – «пропутинской» партии.
И лично я вижу, что она всеми силами стремится избавиться от этого ярлыка. Это, с одной стороны. А с другой стороны, вот сейчас передо мной сидит Алексей Волобоев, наверное, самая заметная личность среди учредителей этой партии. И этот Алексей Волобоев регулярно делает публичные заявления, ну, скажем так, явно «пророссийского», «пропутинского» характера. Справедливости ради замечу, он делает их не как представитель партии, а как частное лицо… Но все же. Это вызывает ощущение диссонанса.
Вот эти заявления, что это? Политическая игра или искреннее обозначение позиции? Насколько эти заявления частного лица Алексея Волобоева соответствуют позиции Партии ЕОП?
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Ну, во-первых, определимся с терминологией. Что такое «пророссийская» и что такое «пропутинская»? Я могу понять, почему нас называют «пророссийской» партией, но не понимаю, что значит «пропутинская».
«Пророссийской» партией нас называют потому, что среди наших членов много бывших граждан России или обладателей двух гражданств. Вот я, например, и гражданин России, и гражданин Кипра. Но почему «пропутинская»? Нас вообще не интересует, что там делается в России, нас волнует только кипрский вопрос…
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Я в данном случае имел виду именно ваши заявления, Алексея Волобоева. Поскольку именно из ваших уст часто звучит публичная солидарность с действиями российских властей.
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Мои заявления, это именно мои заявления. Тут речь идет именно о позиции Алексея Волобоева, как частного лица, а не о позиции партии. И, хочу заметить, моя позиция вовсе не «пропутинская» или «пророссийская». Те заявления, которые я делаю, они направлены вовсе не на одобрение того, что делают российские власти, а наоборот, против того явления, которое принято называть «русофобией».
Даже, вернее будет сказать так. Моя позиция направлена против тех людей, которые уехали из России, и начинают, образно говоря, плевать из-за границы на свою Родину. Я не одобряю такие действия. Родина, какая бы она не была, права она или не права, всё равно – Родина.
Уехав из России, мы не перестали быть русскими. Поселившись в Европе, мы не стали европейцами. Мы остаемся такими же, какими были на Родине. Весь тот багаж знаний и менталитета, которые мы получили в России или в СССР – он остаётся с нами.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Ну так я, видимо и есть тот самый «русофоб», о которых вы говорите. Я – гражданин России. Я вырос в той самой русской, советской среде. Я сформирован ею. Но, существует очевидная вещь. Во всяком случае – она очевидна для меня. В России сейчас захватила власть криминальная, преступная группировка…
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Погодите! Почему вы так думаете? С чего это вы взяли, что в России произошел какой-то захват власти. Тут все предельно прозрачно и понятно. К российским властям можно относиться как угодно, это право каждого человека иметь свое мнение, но вы не можете отрицать очевидное, – эта власть выбрана гражданами России. Точно так же, как граждане США выбрали Трампа. Точно так же, как граждане Украины выбрали Порошенко…
Можно давать разную оценку всем этим властям, но нельзя отрицать очевидное – во всех случаях речь идет о выборе народа страны.
Можно даже поспорить на тему сознательный это был выбор или нет, был ли это результат пропаганды или какой-то политической игры, но в любом случае нельзя отрицать, что эту власть выбрало большинство населения.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: На самом деле, вы сказали сейчас ужасную вещь. По сути, вы сказали, что ответственность за все то, что происходит на Украине и в мире, несет ответственность не только Путин. По вашим словам, выходит, что весь российский народ несет ответственность за происходящее? Ведь со стороны украинцев постоянно раздаются обвинения в адрес всего русского народа, что каждый гражданин России должен нести солидарную ответственность за то, что происходит на Украине. Они правы, как вы считаете?
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Я считаю, что Украину надо переименовать!
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Переименовать?
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Да, в Антироссию! Им надо повесить над страной огромную вывеску – «AntiRussia»! И тогда вся риторика украинского правительства и части украинских граждан… возможно даже большинства украинских граждан будет соответствовать той вывеске, под которой они живут.
Моя позиция проста. Я много чего не одобряю из того, что делается на Украине. И я много чего не одобряю из того, что делается в России. Меня хорошо знают и на Украине, и в России. И в правительственных и в оппозиционных кругах. Более того, когда ко мне обращаются за помощью оппозиционеры, я им всегда помогаю!
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Ну… слово «оппозиция» в наши дни – это скорее просто ярлык, чем отражение реальной ситуации.
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Ну, вот Шарий, например, он оппозиционер?
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Гм, я бы назвал его скорее бизнесменом, в информационной сфере.
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Тем не менее я помогаю ему, вот недавно он запросил у меня информацию по кипрским офшоркам, я ему ее дал.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Следующий вопрос. Партия ЕОП, она финансируется Россией? Существует на российские деньги? Можете честно назвать источники финансирования?
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Без проблем! Партия существует на частные пожертвования. На Кипре живет достаточно много бизнесменов, которые разделяют наши ценности, и которые, в строгом соответствии с кипрским законодательством, финансово поддерживают нашу партию.
А что касается российского финансирования… Ну зачем России финансировать партию ЕОП? Какой смысл? У нас же нет даже пока ни одного места в парламенте. Конечно, мы обязательно войдем в парламент, но сейчас мы только в начале пути. Любой, кто дает деньги, рассчитывает что-то получить взамен. А что мы может сейчас дать России в обмен на финансирование? Ничего!
Когда мы пойдем на выборы, то ситуация может измениться, но пока она именно такая.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Кстати, по поводу выборов. Насколько мне известно, еще осенью ваша партия собиралась идти на выборы в Европарламент. Есть опасения, во всяком случае многие их высказывали, что вы будете стремиться провести туда пророссийского депутата.
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Пророссийские кандидаты туда попадут по-любому, и без нас. Всего от Кипра в Европарламент пойдет шесть депутатов, и уже сейчас понятно, что туда попадут два депутата от АКЕЛ, а это партия коммунистической направленности, которая еще с советских времен придерживается пророссийской ориентации.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: А насколько вообще сильно влияние России на Кипре? Финансовое? Политическое? С вашей личной точки зрения. Я вижу, что с недавних пор все русскоязычные СМИ на Кипре начали усиленно убеждать свою аудиторию, что это влияние – огромно. Нас активно уверяют, что Россия тут контролирует всё: финансы, политиков… Вот на днях, например, издание «Cyprus Buterfly» опубликовало странную сентенцию, о том, что даже все оппозиционные политические блогеры на Кипре работают на Путина и контролируются ФСБ.
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Это все ерунда. Ну что такое этот «Cyprus Buterfly»? Желтая пресса, местная мурзилка. И какие тут политические блогеры на Кипре? Я вот знаю только вас. Может быть, и вы работаете на ФСБ?
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Я работаю на себя.
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Вот и все кипрские политики работают только на себя. Кипр – специфическая страна. С очень жесткими традиционными связями в политике. И с заранее расписанными политическими ролями. У кого-то, возможно, могут возникнуть иллюзии, что киприотов можно контролировать, но мы-то знаем, что при любом раскладе они будут работать только на себя.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: А вот кстати. На что вы тогда рассчитывали, когда создавали свою партию? Ведь это действительно так! Если на Кипре человек родился в семье, где голосуют за коммунистов, он будет до смерти голосовать за коммунистов, если он родился в семье, где голосуют за партию ДИКО1, то он будет голосовать за ДИКО и его дети, и внуки будут так же голосовать. На Кипре весь политический расклад заранее известен, и новым партиям в этом раскладе места нет. С какой целью вы создавали ЕОП?
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Времена меняются! Посмотрите, что творится в Европе. Желтые жилеты во Франции. Националисты в Германии. Возникают новые несистемные партии. Растет политическая нестабильность. Европу затапливают волны эмигрантов. Существующая политическая система рушится на глазах. Это в конце концов докатится и до Кипра. На волне этой политической нестабильности станут востребованы несистемные партии нового типа. И ЕОП как раз и является такой новой партией. На волне этого развала политической системы мы в 21 году станем очень влиятельной политической силой, мы в этом уверены на 100%.
И на Кипре, во всех странах Евросоюза сейчас де факто идет гражданская война. Война между народом и государственными чиновниками. Власть чиновников безмерна. Они получают огромные зарплаты. Они неподотчетны никому. Их практически невозможно уволить. Все это обязательно обернется социальным взрывом.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Хорошо, допустим вы на волне этого социального взрыва пришли к власти. Но почему вы уверены, что вы сможете решить все те проблемы, которые не могли решить традиционные партии? Почему вы думаете, что у вас получится?
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Да просто потому, что все традиционные партии – это и есть партии чиновников. Все чиновники – члены этих традиционных партий. Чиновники составляют костяк избирателей этих партий. Госслужащие – это политическая элита традиционных партий. Как эти партии могут напасть на свою политическую элиту?
Помните, когда коммунисты пришли к власти они сказали: «Давайте отберем все у богатых!»
А мы, когда, придем к власти хотим сказать: «Давайте отберем все у госслужащих!» Мы просто намерены устранить социальную несправедливость.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Верно ли я понял? Вы, группа людей без прошлого политического опыта, просто возьмете и сможете решить проблему, которую не могли решить традиционные партии, имеющие этот политический опыт?
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: А что тут такого! Чтобы решить эту проблему нужна лишь политическая воля. И нужно, чтобы не было коррупционных связей с прежней политической элитой. Когда мы войдем в парламент, когда мы войдем в правительство, нам будет намного проще потрошить всю эту чиновничью братию. У нас есть политическая воля и нет коррупционных связей с ними. Мы просто заставим всех этих чиновников работать. Для этого всего лишь и надо провести поголовную переаттестацию.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Так же, как провели переаттестацию полиции в России?
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Там были совсем другие цели и задачи. Ситуация в России вообще кардинально отличается от ситуации во всем мире. Если во всем мире государственные чиновники ничего не делают и получают огромные зарплаты, то в России, наоборот, они пашут, как проклятые, за гроши.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Неужели? Вот если мы сейчас пройдем по берегу моря, то здесь в Пафосе, из каждых десяти вилл вил на берегу, восемь будут принадлежать российским чиновникам.
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Ну, в данном случае, это будут не просто госчиновники, а коррупционеры. Я же говорю об основной массе российских чиновников. На каждого такого коррупционера приходится множество учителей, например.
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: А разве учителя – это госчиновники?
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: А кто же еще! Если учителя получают зарплату от государства, значит они госчиновники. Рядовые полицейские откуда зарплату получают? От государства! Значит они тоже госчиновники!
Вот мы, предприниматели, платим налоги. Задача государства, по сути, правильно распределять налоги, которые уплатили предприниматели. Что это значит! Это значит, надо больше помогать своим бедным гражданам и меньше всяким беженцам и эмигрантам!
Еще раз повторю. Для решения текущих проблем нужна лишь политическая воля! А она у нас есть!
АНДРЕЙ ШИПИЛОВ: Ну, и в заключение, у меня сакральный вопрос, который я просто обязан задать. Чей Крым?
АЛЕКСЕЙ ВОЛОБОЕВ: Чей Крым? Ответ у меня простой. Это покажет время, чей Крым. Крым достанется самому достойному! Тот, кому он больше всего нужен, с тем он и останется. А сейчас самая достойная страна – это Россия! Сможет его удержать Россия или не сможет – это покажет время! Крым – не игрушка. Крым – это, прежде всего, люди. Как они проголосуют, так и будет!
ДИКО - кипрская центристская партия